SEPTIMONTIVM

Форум по классической филологии.
 
ФорумКалендарьЧаВоПоискРегистрацияПользователиГруппыВход

Поделиться | 
 

 fulmen in clausula

Перейти вниз 
АвторСообщение
pullulus



Количество сообщений : 4
Дата регистрации : 2007-04-01

СообщениеТема: fulmen in clausula   Вс Апр 22, 2007 3:54 am

Сразу прошу прощения за свою за свою неграмотность, но вот какая беда со мной приключилась: в одном комментарии к 3-му стихотворению Катулла я прочитала, что заключительные строки (17-18 ) этого стихотворения представляют собой fulmen in clausula. Буквальное значение этого словосочетания, конечно, понятно, но является ли это термином, каково его происхождение и значение, к величайшему моему стыду, мне неизвестно.
Буду очень благодарна всем, кто сможет помочь мне в разрешении этого вопроса и тем самым, хоть отчасти, спасет меня из плена невежественности.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Fabricius_
genius loci
avatar

Количество сообщений : 310
Дата регистрации : 2006-11-10

СообщениеТема: Re: fulmen in clausula   Вс Апр 22, 2007 4:42 pm

Вопрос очень непростой. fulmen in clausula — довольно распространенный в европейских школах modus loquendi. Например, в одном тесте я нашел:

Quale autore compose la sua opera poetica in funzione del “fulmen in clausula”:
a) Lucillio b) Catullo c) Orazio d) Lucano e) Marziale
Ответ, думаю, ‘е’.
В JSTOR-e можно найти десяток статей с этим выражением.
Но едва ли это термин.
Смысл: изящное, остроумное и неожиданное завершение стихотворения или периода.
Цицерон называл это exitus inopinati (Part. 32).
Не знаю, откуда взялось это выражение. Происхождение школьного жаргона обычно темно.
Источник для fulmen, думаю, 'eloquentiae fulmina' (Quint. 8.6,7 и соответсвующее употребление у Цицерона).
Еще это называют так: PARAPROSDOKIAN. Именно в такой форме это слово фиксировано в разных английских ‘словарях терминов’. Тоже темное и, видимо, новодельное слово.
Например, в другом тесте:
What two rhetorical devices are found in the famous statement of Cicero on young Octavian? Laudandus, ornandus, tollendus.
PARAPROSDOKIAN (a series ending with a surprise) or
ASCENDING TRICOLON or ASYNDETON or ELLIPSIS

Нам уже известен неутомимый о. Биаджо Амата, автор "Метрики",
http://septimontium.bb-fr.com/census-librorum-f10/Eaaiia-A-Neiaaou-oiiaoeei-iaooeaneie-oaoieiieiaee-2005-t96.htm
Он написал еще и латинскую стилистику
www.geocities.com/Athens/Agora/8704/compos/comp_1.doc
— где определяет
Paraprosdokia est improvisa et inexspectata clausula: Laudandus, ornandus, tollendus.

Может быть, происхождение fulmen in clausula разъясняется в каком-нибудь словаре крылатых слов.
cat
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
pullulus



Количество сообщений : 4
Дата регистрации : 2007-04-01

СообщениеТема: Re: fulmen in clausula   Вс Апр 22, 2007 11:19 pm

спасибо!!!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Talpa
censor
avatar

Количество сообщений : 299
Дата регистрации : 2006-10-23

СообщениеТема: Re: fulmen in clausula   Пн Апр 23, 2007 1:25 am

ἀπροσδόκητον еще бывает, кроме парапросдокии, а "по-русски" - пуанта
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://grammatici.narod.ru/
Junia
почётный флудер
почётный флудер


Количество сообщений : 284
Дата регистрации : 2006-12-18

СообщениеТема: Re: fulmen in clausula   Пн Апр 23, 2007 6:09 am

Да, найти в инете про этот термин можно многое, например:

http://web.tiscali.it/surfsardegna/pitanumorete/articoli/moretti_marziale.htm
По-итальянски называется stoccata finale. Вообще это выражение как-то по большей части италианцы употребляют. Действительно, парадоксальным образом, нигде не написано, откуда оно взялось... :-/
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Junia
почётный флудер
почётный флудер


Количество сообщений : 284
Дата регистрации : 2006-12-18

СообщениеТема: Re: fulmen in clausula   Пн Апр 23, 2007 6:18 am

Talpae: кстати, немцы пишут в кратком словарике всяких выражений так
Fulmen in clausula Die Blitz am Schluss (Die Pointe).
Взято отсюда

Получается, что наша "молния" и есть пуанта (т.е. немцы перепутали парапросдокию с апросдокией?). :-/ как-то всё запуталось. Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Junia
почётный флудер
почётный флудер


Количество сообщений : 284
Дата регистрации : 2006-12-18

СообщениеТема: Re: fulmen in clausula   Пн Апр 23, 2007 6:23 am

Las demás alucinaciones, que en nombre del vulgo acumula el Sr. Mañer, las verá el lector notadas a centenares en esta Ilustración Apologética: con tal eficacia, que no podrá menos de admirar en ella con Sydonio {(a) Sydon. lib. 9, epist. 7. Opportunitas, &c.} la oportunidad en los ejemplos, la fe en las citas, la propiedad en los epítetos, la urbanidad en las figuras, la valentía en los argumentos, el peso en las sentencias, y dictámenes; y finalmente, un río en la elocuencia, y un rayo en cada cláusula: Flumen in verbis, fulmen in clausulis.

Вот что я нашла! Кто переведёт? Wink
отсюда
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Junia
почётный флудер
почётный флудер


Количество сообщений : 284
Дата регистрации : 2006-12-18

СообщениеТема: Re: fulmen in clausula   Пн Апр 23, 2007 6:25 am

http://www.thelatinlibrary.com/sidonius9.html

Вот. Некий Сидоний (простите моё невежество), книга 7. Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Talpa
censor
avatar

Количество сообщений : 299
Дата регистрации : 2006-10-23

СообщениеТема: Re: fulmen in clausula   Пн Апр 23, 2007 12:08 pm

Сидоний молодец, если это он придумал flumen - fulmen.
жжот


Последний раз редактировалось: (Чт Апр 26, 2007 3:05 pm), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://grammatici.narod.ru/
Junia
почётный флудер
почётный флудер


Количество сообщений : 284
Дата регистрации : 2006-12-18

СообщениеТема: Re: fulmen in clausula   Пн Апр 23, 2007 1:49 pm

Да, звучит приятно... Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Fabricius_
genius loci
avatar

Количество сообщений : 310
Дата регистрации : 2006-11-10

СообщениеТема: Re: fulmen in clausula   Пн Апр 23, 2007 3:44 pm

Итак, мы знаем источник fulmen in clausulis: Sidonius Apolinarius Epist. IX 7,2:
omnium assensu pronuntiatum pauca nunc posse similia dictari. etenim rarus aut nullus est, cui meditaturo par affatim assistat dispositio per causas, positio per litteras, compositio per syllabas, ad hoc opportunitas in exemplis fides in testimoniis, proprietas in epithetis urbanitas in figuris, virtus in argumentis pondus in sensibus, flumen in verbis FULMEN IN CLAUSULIS.

LAUDES JUNIAE
Остается выяснить, кто придумал PARAPROSDOKIAN.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Junia
почётный флудер
почётный флудер


Количество сообщений : 284
Дата регистрации : 2006-12-18

СообщениеТема: Re: fulmen in clausula   Вт Апр 24, 2007 4:21 pm

Fabricius_ пишет:
LAUDES JUNIAE

*гордо прохаживается* Smile

Вообще, конечно, все лавры не мне, а гуглу. Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
miram



Количество сообщений : 40
Дата регистрации : 2006-10-23

СообщениеТема: Re: fulmen in clausula   Чт Апр 26, 2007 11:44 am

Non nobis, Google, non nobis, sed nomini Tuo da gloriam.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: fulmen in clausula   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
fulmen in clausula
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
SEPTIMONTIVM :: res ueteres-
Перейти: